【注：根据2019年10月10日《日经新闻》电子版的内容而修改成文】
——日本天皇的即位仪式将于10月举行，中国对此有所了解吗？
人们非常关注。在中国，虽然皇帝的即位仪式沿袭了数千年，但在当代已不复存在。据统计，去年访日的中国游客多达800余万。越来越多的游客希望能够亲眼目睹、亲身感受日本的传统文化。
显然即位仪式就属于日本传统文化，故备受瞩目。即位仪式是不对游客开放的，否则对日本感兴趣的中国人都会前来参加观礼的吧（笑）。
——直到江户时代结束，日本即位仪式都体现出了浓厚的中国文化，如天皇需要穿着有中国风格的服装等。中国人知道吗？
并不清楚。由于那场残酷的战争，中国长期以来对天皇持慎重态度。而对于战争时期的天皇认识基本基于政治军事层面的事实，这与民众对传统和历史文化保持一定距离的认识是同步的。
在那样的时代背景下，关于天皇的信息少之又少。不过，近年来习近平主席向全国发出号召，呼吁重视传统文化，建设学习型社会，进行教科书改版，相对增加了汉语、历史和传统文化的内容。因此，中国人得以在与时俱进的形势下，进取历史文化，自强不息。普通中国人前往日本观光不会受到限制，可以轻松接触到日本的生活化的传统、历史和文化。而老天皇退位和新天皇即位恰好发生在这一意义深远的时期。
——如果了解到即位仪式中保留着中国传统文化要素，那么中国人就会更感到亲切吧？
日本辞典里载有古代的交通工具和服装等生活用品的相关图案，接近古代中国的样式。观其图，中国人自然而然会感到亲切。如果进一步了解到许多日本宫中祭祀也保留有古代中国的痕迹，目睹当代日本仍然沿袭并举办相关仪式，中国人难免会震惊、感慨。
很多中国人对于天皇即位仪式抱有兴趣。因为祖先们的日常生活本为东亚汉字文化圈所共有共享。往昔的形态能够在邻国日本得以传承存续，当为感叹幸事。
许多传统都湮没在历史烟云里，遗留在典籍中的只有文字形态。我1982年第一次踏上日本的土地之时，也是发现日本的现实生活中保留有古书中所记载的习俗之日。而今我旅居日本近40年之久，仍旧时常感受到日本确实保存着一部分源自中国的传统文化。不难推测，专门研究日本人文领域的中国学者们当深有同感。
——您观看过1990年平成即位仪式吗？
我从电视上看到了，非常震惊。之前我从未想象过在自己的人生中会邂逅即位仪式的场面。在中国，那是已经过去的历史。若想在当代再现，只能通过舞台的媒介。我们常说与历史共生，但这与个人的历史并非同一性质。而在日本，天皇和即位仪式的史实同每个国民的人生是合为一体的。
——您是如何看待天皇换代的仪式中所具有的文化意义呢？
类似即位仪式的盛典是综合学习历史、文化和传统的好时机。我认为，日本皇室文化体现了亚洲曾经共同拥有的传统文化的核心部分。从这一角度来看，可以说日本全体国民都直接或间接的参与了对这种传统文化的维系。
——中国是怎样看待天皇退位的？
我想，人们将理解平成时代的天皇和皇后的良苦用心。天皇这一职业肩负着上千年的历史重任，需要时刻意识到责任感，同时还需要成为现代人的楷模。这对于个人而言，无疑是异常的沉重。与普通人相比，精神上和身体上的负荷一定超出了想象。
天皇除了责任感，还需要具备创造力、执行力与亲和力等综合素质，我认为这就是平成时代的天皇夫妇最大的魅力。所以，日本国民能从他们的微笑中感受到充实满足和力量，寻找到希望和期待。我认为，他们微笑中的分量来自于对责任、使命、融合力和象征力的自觉自律。
——中国人印象里的上皇夫妇是什么样子的?
他们于1992年访华，是历史上第一对来访中国的天皇夫妇。对此，中国人不会忘记。其实，“天皇”这个词出自中国的四书五经，只不过当代中国人没有可能直接接触——因为他们只存在于书本之中。现实中的天皇到访中国，这是日月流转的历史中的重要瞬间。天皇和皇后这一固有名词本来就是东亚文明中的共识。
——平成时代的天皇致力于传播和平的思想。
是的。天皇曾经多次在战殁者追悼仪式等致辞中提到反省历史、走向未来，大凡关注日本的人士，必然理会其间的含义和用心。
——现在的天皇并没有到访过中国，应该不会给中国人留下深刻印象吧？
确实如此。相对而言，平成时代的天皇是有分量的。因为新天皇即位伊始，人们还没有更多的机会去了解，媒体报道也相对较少。
——新天皇在今年8月战殁者追悼仪式上的致辞与老天皇基本相同，这意味着他们对包括战争在内的历史的认识是相同的。
中国对此进行了及时的全文报道。我认为他继承了老天皇夫妇的和平思想和立场。这也是新天皇即位之后首次重要的亮相，且符合世人的期望。我通过电视转播收看了讲话，为他的致辞表态而鼓掌（笑）。
——中国有没有类似天皇的象征？
我认为天皇之所以成为日本的象征，是因为天皇的职务一直存在。如果天皇的位置在某一个时期突然成为过去，那将形成另外的局面。日本的天皇延续贯穿所有的时代，始终活生生地置于生活的空间，与普通民众互为命运共同体。中国并非以活生生的人作为象征，而是通过理念来实现同心伟业。以“大同”为例，文化大同是自古以来中国人的追求。今天的“人类命运共同体”也可以说是新时代追求幸福的大同。
——日本天皇可能会成为强有力的政治力量，过去也曾经被政治势力利用，天皇制在结构上含有危险因素。
只要是活生生的人，就有被利用的可能性。中国历史上也有很多“挟天子以令诸侯”的案例，不过那都是发生在以人为象征的时代。与以个人为单位的象征相比，现代更为重视的是理念的表达。
当然，需要警惕被利用的可能性。正因为如此，必要时应该毅然决然地表态。平成时代的天皇夫妇一直在传播和平的理念，反复重申以史为鉴。新天皇也态度明确地发表了相同的观点。如果不这样做，也许反倒被利用。我认为，在涉及重大时态和国家根基问题时，象征有必要须鲜明地表达立场。
——也就是说，在必要时刻作为象征必须采取相应行动。
在这种时刻，与个人安危或平衡各种力量相比，更应当选择“大道”。反之终究会被利用，以致被追究历史使命和责任。平成时代的天皇夫妇之所以受到尊敬，就是因为他们深刻地认识到了战争时期天皇的局限。他们背负着前一个时代的遗留问题以及深刻悔恨，怀揣强烈的责任感和使命感，体现在行动中。
也许可以选择更为轻松的形式对待和处理历史性问题，但他们并没有选择那条道路。某种意义上来说，伴随风险的正道，是超越各种复杂关系、俯瞰全局所做出的判断。甚至可以说这是以生命为代价的选择。不过，如果不是如此择决，人们也不可能超越历史的明暗，去认识被战争时代所固化的极端天皇之外的形象。
平成时代的天皇夫妇具有儒家“恕”的品格。正是出于这种精神，才敢于奉献自身，勇于选择和平的正道。相信支撑他们的是坚定的信念、强烈的愿望和对于战争问题的深刻悔恨。我认为，背负责任并呈现于人生，是用实际行动所体现的谢罪。平成时代的天皇夫妇的选择就像是在最艰辛的道路上用一生去蹬自行车，他们就这样一直走到今天。
注：感谢原文的采访者、日经新闻编辑委员井上亮，协助中文翻译的清华大学博士生徐仕佳
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